Основатель идеала Ли хочет выйти на поверхность и высказаться: не строить роботакси, как Тесла, а построить суперкар

Примечание редактора: с тех пор как Ли Сян, основатель Ideal, перестал публично выступать на Weibo в первой половине этого года, он исчез из поля зрения общественности на 9 месяцев. К концу года Ли Сян появился в газете. комната прямой трансляции и поговорил с главным автором журнала Tencent News Technology Conversation Чжан Сяоцзюнем. Ключевое слово в этом разговоре не «автомобиль», а «ИИ».

Этот относительно короткий разговор может помочь нам понять, какой компанией будет идеальная компания, а также стратегическое мышление Ли Сяна, лидера компании, и даже сделать вывод о направлении автомобильной промышленности Китая и индустрии искусственного интеллекта.

Ниже приводится стенограмма разговора:

01 ИИ означает все в будущем

Вопрос: Когда другие производили чистые электромобили, вы начали расширять ассортимент. Теперь многие люди начинают расширять ассортимент. Почему вы больше не хотите создавать автомобили и стать компанией, занимающейся искусственным интеллектом?

Ответ: Электрификация — это первая половина, а интеллект — вторая половина. Но я думаю, что этот интеллект — это не традиционный программный интеллект, а настоящий искусственный интеллект. верный способ продолжить. Автомобили эволюционируют от транспортных средств в индустриальную эпоху до космических роботов в эпоху искусственного интеллекта.

Вопрос: Впервые вы заявили, что хотите стать ведущей в мире компанией по искусственному интеллекту, в январе прошлого года, всего через два месяца после рождения ChatGPT. Следите ли вы за этой тенденцией?

Ответ: Речь идет не о следовании тренду. В сентябре 2022 года мы уже определили, что искусственный интеллект станет по-настоящему важным направлением, и считаем, что это залог будущей конкуренции.

Когда мы выпустили нашу стратегию (видение) в начале 2023 года, мы внесли фундаментальные изменения и превратили искусственный интеллект из скрытой стратегии в открытую, потому что таким образом мы можем привлечь достаточно талантов.

Вопрос: Но вы также можете сказать, что сейчас вы хотите создать компанию по производству электромобилей, основанную на технологии искусственного интеллекта, или компанию по автономному вождению с технологией искусственного интеллекта. Почему вы должны говорить, что это компания, занимающаяся искусственным интеллектом? В чем, по вашему мнению, заключается принципиальная разница между ними?

А: На самом деле, стать автодомом — самое большое сожаление в моей жизни.

В эпоху мобильного Интернета мы выбрали очень вертикальную сферу. Хотя вы преуспели, в какой-то степени вы, возможно, пропустили лес за деревом. Поэтому, когда я решил начать свой третий бизнес, я очень волновался. Дело в том, что мне нужно выбрать лес, и я хочу быть самым большим в этом лесу. Какие бы трудности мне ни пришлось пройти, я точно не буду просто деревом.

Вопрос: То есть вы считаете, что называть ее компанией, занимающейся искусственным интеллектом, — это большая история и большая мечта?

Ответ: Я не думаю, что это большая история. Если вы увидите, что мы делаем, вы поверите этому. Почти половина наших инвестиций в исследования и разработки, составляющих более 10 миллиардов долларов в год, инвестируется в искусственный интеллект.

Мы создаем собственную базовую модель, комплексную и VLM (языковую модель видения), от первоначальной статьи до технических исследований, окончательных исследований и разработок и поставки продукта — мы делаем это первыми в мире.

Мы не только занимаемся разумным вождением, у нас также есть идеальные одноклассники, интеллектуальный бизнес и интеллектуальная промышленность. Это то, чем мы действительно занимаемся.

Когда появится большая модель, я больше всего чувствую, что люди претерпят фундаментальные изменения.

Вопрос: Как это изменилось?

О: Определенно будет лучше. Интернет реализовал равные права на информацию, а искусственный интеллект начал помогать каждому реализовать равные права на знания, познание и способности. Мы используем искусственный интеллект для интеграции физического мира и цифрового мира, позволяя ограниченному пространству расширяться бесконечно.

Вопрос: Как вы думаете, какое значение ИИ имеет для идеалов?

Ответ: (В видении) это означает все будущее.

02 Разрешить пользователям использовать продукты искусственного интеллекта с единообразным опытом

Вопрос: Поскольку вы сказали, что искусственный интеллект так важен, и вы уже решили заняться им, когда начинали свой бизнес, почему вы последним среди своих коллег начали заниматься умным вождением?

О: Для серийного предпринимателя одним из самых больших преимуществ является знание ритма развития всего предприятия, то есть какие проблемы следует решить в первую очередь от 0 до 1, а что следует сделать от 1 до 10 после получения дохода. В этом, собственно, и есть принципиальная разница между мной и новыми Предпринимателями, входящими в отрасль.

Финансовые возможности Li Auto были худшими в первые дни. Когда у нас была лишь небольшая сумма денег, первым шагом было подумать о том, как сделать хороший продукт. В 2020 году мы также получили очень хорошее признание на рынке. , мы провели IPO в США и Гонконге соответственно, и, получив больше денег, с начала 2020 года мы начали размещать на платформе всю технологию, например, наши платформы автономного вождения AD Max и AD Pro. , включая нашу платформу кабины SS, а также контроллер домена нашего автомобиля XCU. В будущем мы также будем производить карбид кремния для моделей и двигателей. Это наш процесс эволюции.

Это процесс принятия решения о том, во что инвестировать, когда начинающая компания растет и имеет ограниченные ресурсы, а также после того, как ресурсы вырастут.

Вопрос: Стив Джобс сказал, что если аппаратное обеспечение — это мозг и мышцы продукта, то программное обеспечение — это его душа. Вы это имеете в виду?

О: Конечно, когда я только начинал свой бизнес, инвесторы часто задавали мне очень интересную тему, поэтому вы можете этим заняться. Поскольку в то время мы еще не выпускали продукты, я тогда сделал важный вывод: я буду знать, как создавать Интернет и крупномасштабное программное обеспечение, лучше, чем традиционные автомобильные компании. крупномасштабное программное обеспечение лучше, чем эти интернет-компании и крупные компании-разработчики программного обеспечения. Создание автомобиля – это было то, что я считал в то время своей сильной стороной.

Вопрос: Раньше «Идеальный одноклассник» был личным помощником для автомобилей и компьютеров. Теперь его будут использовать на мобильных телефонах и превратить в приложение. В будущем оно будет доступно на большем количестве терминалов. Это означает, что вы станете электромобилем. компания собирается выйти на рынок универсальных персональных помощников «Битва на Красном море», верно?

Ответ: Если бы мы были исключительно компанией по производству оборудования, она бы соответствовала только что упомянутому вами определению. Но точно так же, как Apple не является компанией, которая продает только Mac, у нее есть возможность будущего. Сегодняшние компании не могут быть одинаковыми. определяется аппаратным обеспечением.

Причина, по которой мы создаем много аппаратного обеспечения, на самом деле заключается в том, чтобы лучше контролировать аппаратную систему и повышать производительность. Однако крупномасштабное программное обеспечение отличается от других. Не каждый может создать операционную систему, и не каждый может обеспечить ее масштабность. облачные сервисы становятся более серьезной проблемой.

То же самое относится и к искусственному интеллекту. Сегодня вы можете увидеть сотни компаний, производящих электромобили, потому что Китай имеет очень полную цепочку поставок. Но какие из этих сотен компаний смогут создавать базовые модели в будущем?

Вопрос: Считаете ли вы, что модель пьедестала стала переломным моментом?

А: Конечно.

Вопрос: Кто сделал это сейчас?

Ответ: По крайней мере, мы это сделали. По крайней мере, мы сделали базовую модель, какой бы сложной она ни была, и я думаю, что базовая модель — это операционная система плюс язык программирования в эпоху искусственного интеллекта. .Вы знаете, насколько это важно.

Вопрос: Возможно ли, что это будет новый вход?

О: Я думаю, что базовая модель — это суперпродукт искусственного интеллекта и вход в новое поколение. Оно будет на всех устройствах и во всех сервисах.

Вопрос: Идеальные студенты переходят с автомобилей на мобильные телефоны. Это стратегическое решение или вы просто хотите попробовать?

О: Я не думаю, что это так уж сложно, есть еще два аспекта. В конечном итоге, при условии освоения базовой модели, по-настоящему крупномасштабный продукт должен иметь возможность использовать все устройства независимо и иметь все сервисы. Это настоящий искусственный интеллект.

С точки зрения потребностей пользователей, первый продукт искусственного интеллекта, с которым сталкиваются дети многих идеальных пользователей, — это «Идеальные одноклассники». В процессе общения с «Идеальными одноклассниками» он помогает им решать некоторые задачи, например, использовать «Идеальные одноклассники» для рисования картинок. , или взаимодействие с «Идеальными одноклассниками». Говоря о домашних заданиях… Мы надеемся привлечь более 1 миллиона пользователей Li Auto, а также семьи этих пользователей, около 300-500 человек. Миллионы людей могут пользоваться стабильными продуктами искусственного интеллекта не только в автомобилях, но и на мобильных телефонах, компьютерах и даже в очках. Я думаю, это то, что мы должны сделать.

03 Я верю, что мы сможем достичь третьего этапа искусственного интеллекта при нашей жизни

Вопрос: Многие говорят, что вы супер-менеджер по продукту. Можете ли вы рассказать нам с точки зрения продукта, как будут развиваться возможности искусственного интеллекта?

О: Я считаю, что очень важным моментом в создании продуктов является объединение потребностей пользователей со всеми вашими возможностями.

Когда искусственный интеллект AGI (искусственный интеллект) достигает своей финальной стадии, я часто описываю его тремя способами. Первый этап называется «расширение моих способностей», что означает, что он фактически является мне помощником, но окончательное решение остается за мной. Включая автономное вождение L3, мы называем это контролируемым автономным вождением. На самом деле мне все еще нужно контролировать машину и давать окончательные объяснения. Основная причина в том, что на первом этапе способностей недостаточно, и я несу ответственность, поэтому. это называется улучшением моих способностей, но это действительно сделает меня очень удобным и повысит мою эффективность.

Второй этап — это этап, описанный агентом, я называю его «стать моим помощником». То есть мне нужно только отправлять ему задания, или даже постоянные задания, а он может выполнять их самостоятельно и быть в курсе результатов. ответственность. Например, я могу попросить машину L4 забрать за меня моих детей, мне не нужно сидеть в машине, и она может поехать в школу, чтобы забрать моих детей за меня, и использовать распознавание лиц, чтобы открыть дверь. и дайте детям сесть в автобус. Самое лучшее на этом этапе то, что он станет крупномасштабным приложением и станет настоящим этапом iPhone 4. Только когда автомобильные компании реализуют L4, они окажутся на стадии настоящего iPhone 4, но сегодня это не так.

Третий этап – это то, что я считаю завершающим этапом AGI. Поскольку миссия Li Auto – «создать передвижной дом и создать счастливый дом», я называю это «кремниевой семьей», потому что мне не нужно ничего отдавать. это нечто большее, мне не нужно ставить перед ним задачи, он наш член семьи и даже важный организатор семьи. Он понимает не только меня, но и моих детей и друзей вокруг меня, даже лучше меня. .Также понимаю.

Он проявит инициативу во многих делах, сможет самостоятельно производить измерения и поможет мне хорошо управлять этим домом. Когда АГИ разовьется до третьей стадии и станет моей кремниевой семьей, я думаю, очень важно, чтобы моя память продолжилась им. Моего тела, возможно, больше не будет, но моя память станет его частью.

Одна из вещей, которые меня больше всего волнуют, это то, что я думаю, что мы с нашей командой сможем достичь третьего этапа в нашей жизни.

Вопрос: Что вы думаете о войне с личными помощниками на этом рынке Красного океана?

Ответ: Я думаю, что сегодня все еще находится на очень ранней стадии. Всем еще нужно получить билеты на уровень 3 AGI (искусственный интеллект) и уровень 4 автономного вождения. Поскольку мы занимаемся обеими этими двумя областями одновременно, у нас также есть. увидели более интересную возможность, в которую мы больше верим и полны решимости реализовать.

Идеальные одноклассники и автономное вождение, над которыми мы работаем, на самом деле разделены в соответствии с отраслевыми стандартами и находятся на ранних стадиях. Mind GPT, который мы создаем, на самом деле представляет собой большую языковую модель. Автономное вождение, которое мы реализуем, внутри компании называется поведенческим интеллектом, но, как его определяет Ли Фейфэй, оно называется пространственным интеллектом. Только когда вы действительно сделаете это в больших масштабах, вы поймете, что однажды эти две вещи обязательно будут связаны между собой. Мы называем это VLA (модель действий языка видения) внутри компании.

Мы считаем, что базовая модель в определенный момент обязательно станет VLA. Из-за языковой модели ему также необходимо понимать трехмерный мир посредством языка и познания. Этот трехмерный мир – это не просто картинки, потому что он (картинки) не может восстановить реальный физический мир. Для этого нужны реальные векторы, используя Диффузию. (диффузионная модель) способом, используя сгенерированный путь. То же самое верно и для автономного вождения. воспоминания, стоящие за этим, это изменение, которое мы наблюдаем.

Поэтому мое требование к команде состоит в том, что, по крайней мере, в рамках Китая, в ближайшие несколько лет мы должны обеспечить, чтобы базовая модель нашей большой языковой модели вошла в тройку лучших в отрасли. В соответствии с такими требованиями мы готовы инвестировать в любую необходимую вычислительную мощность для обучения. Мы должны действительно конкурировать с ведущими компаниями. Суть в том, что мы должны по-настоящему развивать этот потенциал, а не просто конкурировать в автомобильной промышленности.

Вопрос: Если ресурсы ограничены и вам приходится выбирать между идеальными одноклассниками и умным вождением, от кого вы откажетесь?

О: Я уменьшу других, но не этих двоих.

04 Пока все китайские компании не сдаются, все возможно

Вопрос: Будете ли вы строить роботакси, как Маск? Делает и автомобили, и роботакси.

Ответ: Я не хочу этого делать, потому что наша миссия — «создать мобильный дом и счастливый дом».

Вопрос: После прибытия Роботакси больше не будет людей за рулем?

Ответ: Почему мы хотим построить дом и почему мы хотим купить дом, потому что нам нужно качественное общение и нам нужно создать стабильную, безопасную и комфортную среду для нашей семьи. То же самое касается и автомобилей. Я думаю, что после достижения автономного вождения L4 семейные автомобили станут дешевле, а стоимость станет ниже, поэтому я верю в другой путь, то есть больше людей будут готовы владеть автомобилем.

Может быть, через 5 или 10 лет все снова посмотрят и увидят, стало ли роботакси массовым явлением или больше людей смогут владеть беспилотными автомобилями, и уровень использования высок, и им смогут наслаждаться их семьи и друзья. , следующие несколько лет станут переломными. Но я считаю, что когда пространство становится лучше, эффективнее и приносит больше впечатлений, я должен владеть этим пространством. Это мое ощущение.

Мобильный дом — это, в конечном счете, L4, а счастливый дом — это «дом на основе кремния», о котором я только что говорил.

Вопрос: Многие спрашивают, будет ли компания Ideal создавать роботов, особенно роботов-гуманоидов?

О: Вероятность точно 100%, но ритм не тот, что сейчас. Если мы не можем решить даже L4 и беспилотные автомобили, как мы сможем решить более сложные задачи? Потому что машина бесконтактный робот, и дороги стандартизированы, включая подсказки и участников на дороге, и все обучены правилам дорожного движения, я считаю, что это самый простой робот. Если машины нет, то это невозможно реализовать. Фактически, другие роботы с искусственным интеллектом все еще очень ограничены.

Вопрос: Будет ли Li Auto в будущем называться Li Auto? Если оно хочет стать предприятием искусственного интеллекта.

Ответ: Ideal — это компания, занимающаяся искусственным интеллектом. Мы хотим не делать автомобили умными, а создавать автомобили с искусственным интеллектом и способствовать распространению искусственного интеллекта в каждой семье.

На нашем ЛОГОТИПЕ никогда не было написано слово «автомобиль», и даже сегодня наша операционная компания по-прежнему называется «Beijing Chehejia Information Technology Co., Ltd». Но аппаратное обеспечение очень важно для нас. Если говорить о нашем видении, то более полным термином следует назвать «соединение физического мира и цифрового мира», чтобы мы могли стать ведущей компанией в области искусственного интеллекта.

Вопрос: Один из ваших сотрудников после 2000 года хотел бы спросить вас, как мы можем стать ведущей в мире компанией по искусственному интеллекту в нынешних неблагоприятных внешних условиях, особенно геополитических?

Ответ: Это процесс роста, а не прямой процесс. Я думаю, что нам как предпринимателю очень важно смотреть на разные этапы. Сегодня, даже если в нашем автомобилестроении не используется искусственный интеллект, у меня нет возможности прямо сказать, что я стану ведущей автомобильной компанией в мире. Поэтому мы должны сначала занять первое место на китайском рынке, а затем уже рассматривать возможности. следующим шагом, на рынках, отличных от тех, которые ограничены рынком Соединенных Штатов, можем ли мы быть номером один?

По сути, искусственный интеллект — то же самое. Моя просьба к команде: к следующему году наша цель — стать первыми в области пространственного интеллекта в Китае, и войти в тройку лидеров по языковому интеллекту, большим языковым моделям и предоставляемым услугам. Команда следует этому требованию, чтобы ставить перед собой цели, наращивать возможности и определять нашу организацию и инвестиции. Я думаю, что этот ритм по-прежнему очень важен.

В будущем мы видим возможность объединить языковую модель и пространственный интеллект в более крупную модель VLA, а затем достичь комплексной стадии агента (интеллектуального) и стадии автономного вождения L4. Какие у вас есть возможности? сегодня нам еще предстоит решить, какие исследования нам следует провести, какие организации нам следует подобрать и как заранее подготовить некоторые инвестиции. Это решение, которое мы видели.

Вопрос: Могут ли китайские компании стать ведущими мировыми компаниями в области искусственного интеллекта?

Ответ: Я думаю, что все возможно, пока все китайские компании не сдадутся. Раньше мы также считали, что лучшие автомобили в мире производят немцы, но сегодня у нас больше нет такого мнения. Лучшие умные автомобили производятся китайскими компаниями, в том числе китайскими компаниями, и Лос-Анджелес предлагает лучшие умные автомобили. автомобили в мире. То же самое относится и к искусственному интеллекту. Пока мы не сдаемся и вкладываем все свои мысли и энергию в изменение и инвестирование в эти возможности, результаты определенно станут очень хорошими.

05 Опыт сам по себе

Вопрос: Почему вы купили Феррари? У него нет ни искусственного интеллекта, ни автономного вождения.

Ответ: Я думаю, что опыт для меня очень важен, потому что опыт сам по себе является частью моей предварительной подготовки. Я могу увидеть, как это работает, только на собственном опыте. После моего собственного опыта это может стать моими знаниями и способностями.

Вопрос: Ваш идеальный одноклассник будет водить Ferrari?

О: Я думаю, если бы я не купил Феррари раньше, я бы сказал, что мы никогда не пересядем на Феррари, но после покупки Феррари, я думаю, это возможно. Я могу себе представить, что когда L4 будет реализован, каждый превратит машину в квадратную коробку с очень хорошим пространством внутри, но кто удовлетворит удовольствие? Если вы хотите водить машину автоматически, вы можете водить машину самостоятельно. Вы можете водить сами. Но очень хорошие умные машины, почему бы не машины с искусственным интеллектом?

Итак, моя идея сегодня заключается в том, что, возможно, к 2030 году у нас будет 50%-ная вероятность создать очень интересный суперспортивный автомобиль, но это должен быть спортивный автомобиль с искусственным интеллектом.

Вопрос: Считаете ли вы, что автомобильным компаниям, таким как Ferrari, следует использовать ИИ?

О: Я думаю, что самое главное — сохранить великолепный дизайн, неограниченный дизайн и сохранить его редкость. Поскольку эти ценности по-прежнему уникальны для нее, я думаю, что даже в следующую эпоху она все равно станет лучшей Ferrari, а не станет технологической компанией, но в технологических компаниях также могут появиться интересные модели.

Примечание другого редактора: возможно, мне проще всего редактировать эту статью, поскольку Ideal не только поделился исходным файлом видео разговора, но и непосредственно подготовил текст разговора и даже субтитры, которые я изначально хотел использовать больше, но. после внимательного изучения действительно нет необходимости добавлять какие-либо посторонние детали. Вероятно, в идеале нужно реализовать цель «Силиконовой семьи» и выполнять работу напрямую и активно, не давая другим людям возможности думать и делать это.

# Добро пожаловать на официальную общедоступную учетную запись WeChat Aifaner: Aifaner (идентификатор WeChat: ifanr). Более интересный контент будет предоставлен вам как можно скорее.

Ай Фанер | Исходная ссылка · Посмотреть комментарии · Sina Weibo